DEBATE EN LA VANGUARDIA DIGITAL.
SEÑORES, EL SENTIDO COMÚN, EXISTIR EXISTE!

ana 09/07/2008, 11:50 barcelona Cataluña - España
Las personas que se concentraron tienen la representación de 380 comunidades de vecinos, dos Asociaciones de Vecinos (Esquerra de l´Eixample i Clot-Camp de l´Arpa) y asociación de comerciantes, enfin en contra estamos la mayoria de afectados con el soporte del Pleno de Ajuntamiento i Parlament de Catalunya que tambien rechazan este trazado. OS PARECEW POCO HACER UN TUNEL EN CONTRA DE LA CIUDADANIA ?



















bio logic bcn 09/07/2008, 12:58 cat land (unicef.es)
Con lo fácil que sería un recorrido Lleida, Aeroport del Prat, Estació de França, Girona... Y la que estan liando... El TGV es un ferrocarril internacional, no un metro urbano!!! Claro, es que al ayuntamiento o los que mandan les sobran los millones de euros... Que triste... Que ganas de poner histéricos a los ciudadanos y hacer las cosas mal...

bio logic bcn 09/07/2008, 15:54 cat land (unicef.es)
Yo hubiera separado por completo el TGV de las otras lineas de tren. I con todo el ahorro sin tuneles "malabaristas" ni puñetas, se podrian mejorar todas las cercanias. No lo hacen porque les gusta regalar el dinero a las empresas implicadas y así quedarse más comisión. I así hay escusa para arreglar un trocito de Barna, la Sagrera, que se pudre desde hace 30-40 años.


















línea roja: vías procedentes de Tarragona y Valencia.
A: estación de El Prat
B: estación de Sants
C: estación de França, actualmente con poco tráfico.
línea malva: corredor ferroviario para mercancías, de propiedad pública que ya existe en el Vallès. Paralelo al mismo pueden construirse otras vías para el AVE de pasajeros. (El ramal color malva y el túnel a través de Collserola para llegar a La Sagrera (D) serían de nueva construcción.)

Una de las ALTERVATIVAS AL ACTUAL TRAZADO: PASAR POR EL CORREDOR FERROVIARIO YA EXISTENTE EN EL VALLES .

EN ÉL YA SE ESTA INSTALANDO UNA TERCERA VIA DE ANCHO INTERNACIONAL EN LAS VIAS PRE-EXISTENTES DE ANCHO IBÉRICO. ESTAS VÍAS SE USARÁN PARA LOS MERCANCÍAS DE LA ZONA FRANCA, EL PUERTO, O BIEN DE VALENCIA Y TARRAGONA EN DIRECCIÓN FRANCIA.

Por tanto, es lógico si un trazado NUEVO PARALELO AL EXISTENTE, no sería una de las soluciones óptimas para el AVE de pasajeros. En fin, TODAS las soluciones son MEJORES y MAS BARATAS que la adoptada. (Ver presupuestos y planos de 3 trazados alternativos publicados en este blog; clicar en....... )

bio logic bcn 09/07/2008, 16:19 cat land (unicef.es)
¿Hay alguna web oficial con todo el proyecto o con el trazado previsto, paradas, etc?. No lo encuentro (y no creo que valga millones de euros hacerlo). En cada artículo relacionado se podría citar para que el lector amplie información si lo desea, o citar que no existe tal portal. Otra cosa, estaría bien conocer nombres y apellidos de los técnicos/políticos/empresarios que se encargan de principio a fin, así los afectados (esperemos que no) sepan a quien reclamar. Que den la cara.

bio logic bcn 09/07/2008, 15:59 cat land (unicef.es)
Por cierto, los periodistas se podrían informar de si ya esta instalado el sistema de control de niveles en los edificios (usando espejos) como se hizo en Amsterdam. Más que nada, para provar y testear el sistema antes de empezar a abujerear, y eso daría algo de tranquilidad a los vecinos. Los radares (nivel de velocidad) si que los instalan como churros. Y dedicar los mismos periodistas a seguir este tema, aunque los medios, por desgracia, no son lo críticos que tendrian que ser.

bio logic bcn 09/07/2008, 16:19 cat land (unicef.es)
¿Hay alguna web oficial con todo el proyecto o con el trazado previsto, paradas, etc?. No lo encuentro (y no creo que valga millones de euros hacerlo). En cada artículo relacionado se podría citar para que el lector amplie información si lo desea, o citar que no existe tal portal. Otra cosa, estaría bien conocer nombres y apellidos de los técnicos/políticos/empresarios que se encargan de principio a fin, así los afectados (esperemos que no) sepan a quien reclamar. Que den la cara

bio logic bcn 09/07/2008, 17:07 cat land (unicef.es)
El sistema de control Holandés: "Measuring devices shine infrared beams onto each mirror once an hour, measure the reflection, and feed data into a central computer" ... "After triangulating, the computer raises the alarm if any building shifts more than 0.5 millimeters in any direction" http://www.dutchamsterdam.nl/215-unstable-amsterdam-is-building-a-new-subway-line




















AZUL CLARO: trazado del AVE aprovado el Ministerio de Fomento en contra de la voluntad de la ciudad de BCN
ROJO: alternativa al trazado del AVE por el litoral
nº2: estación de Sants
nº4: futura estación de Sagrera
A: La Pedrera
B: Sagrada Familia

bio logic bcn 09/07/2008, 17:28 cat land (unicef.es)
El vicio de llamarle TGV es una manera más de demostrar el (no sé como llamarlo, "desunion" "imposición" "toca-narices") del gobierno central de mad-city, que no respeta nada, y menos el catalán. TGV son iniciales válidas en 3 idiomas, castellano, catalan y francés. ¿Porque lo llamaron AVE? no sé... Ganas de tocar las narices por no decir otra cosa. Hay que meter la maldita E de la Nación Plurinacional del Pais MultiPais del Estado Español hasta en la sopa!

bio logic bcn 09/07/2008, 17:32 cat land (unicef.es)
Carlos 09/07/2008, 17:11 Algunos no nos consideramos "España" por mucha documentación de papel o plástico que se nos dé, o por mucho castelllano que sepamos, y entre otros, por motivos como te cuento en el comentario anterior. Si me trataran bien, o fueran un poco listos, no me importaría ser parte de E, pero por ahora (y como ha sido siempre) sólo nos quieren por interés económico sin respetarnos... Aunque la gente de E me cae muy bien, el problema es político más que social...

Santiago 09/07/2008, 18:39
Que tendrá que ver el provincianismo con el túnel...¿?, las obras se empiezan en verano ya que la gente estñá fuera de casa y habrá menos oposición, pero el pelotazo está en la Sagrera, allí es dónde hay que buscar la pasta escondida y los negocietes.

bio logic bcn 09/07/2008, 19:22 cat land (unicef.es)
Otra pregunta: ¿-Van a parar ahora los cercanias en "Sagrera"? Porque por allí pasan muchas lineas de tren, PERO SIN PARADA! Porque Sagrera fué/es una antigua parada de mercancias, hoy abandonada y llena de grafitis... No paran los cercanias y parará el TGV! ¿? Habrá que cambiar muchas cosas! Ostras no lo entiendo! Mejor lo renovaran todo con un gran pulmón verde para esa zona, que falta que hace... PocaVergonyes...

lugares 09/07/2008, 20:46 madrid
bio logic bcn: si quieres te dejamos por un tiempo a Especulanza Aguirre.No sois los unicos que estan hasta los wüebos del nacionalismo español.saludos

bio logic bcn 09/07/2008, 23:54 cat land (unicef.es)
Sigo pensando que es mejor separar el TGV de las otras lineas. No tienen ni puñetera idea de construir nada. Que risa ver todo esto otra vez. Yo a lo mio: Lleida - Aeroport - Estació de França - Girona. Se hubieran ahorrado un dineral y todos estos problemas: "Esperando el AVE · 30 minuts" http://www.youtube.com/watch?v=-crdvOdcJf8

bio logic bcn 10/07/2008, 00:11 cat land (unicef.es)
Pronostico que todo lo que pasó en las lineas del SUR de Barcelona que se ve en el video del comentario anterior, se va a repetir con todas las lineas del NORTE que pasan por Sagrera (afectando TODO el tráfico por Pl.Cataluña y tal)... Madre mía la que les espera... ¿O es que no os acordais ya? Y como tumben la Sagrada Familia, o alguno de los ejemplos mundiales de arquitectura que son TODOS los edificios del eixample... Yo me lo replanteaba Sres.!!!

marc 10/07/2008, 02:42 I love Barcelona
Sí, no estaría mal ir por Sants, Pl.España, Paralelo, Pso.Colón, Estación de Francia, y Ronda Litoral, por encima o por debajo según posibilades, y en Sagrera poner una parada de cercanias que nunca la ha habido en 30 años, y que lo arreglen un poco. Cuando se pasen las transferencias ferroviarias se van a hacer un lio si esta todo junto. Y se ahorraran dinero y dolores de cabeza. Convertir Sagrera en Sants-2 puede costar mucho dinero.

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080709/comentarios_53496752555-1.html